Pane Kroulíku, co se vlastně s tělem děje, když je v hypnóze?
Lidé si představují hypnózu jako spánek. Že máte zavřené oči a představují si, že se s nimi děje něco mimořádného, ale opak je pravdou. Hypnóza není spánek. Ta představa spánku je omyl, který se rozšířil a který vznikl vlastně náhodou v minulosti, ale hypnóza není spánek. V hypnóze se člověk chová, tak jako my teď tady. Můžeme normálně komunikovat. Myslí, že se s ním nic neděje. Pouze zažívá něco, co by se za normálního stavu, normálního vnímání se jemu zdálo nepravděpodobné. Třeba, že bude halucinovat věci, co tu nejsou. Nebo, že se skutečně, jak jste to popsal, s jeho tělem děje, něco nepředpokládá. Že by tady běhal. Proč by běhal? Ale při tom hypnotickém působení on si nemůže pomoct, protože jeho tělo reaguje automaticky.
Dokážete zhypnotizovat úplně každého?
Každý člověk může vstoupit do hypnózy. Platí taková úměra, že s rostoucí inteligencí se schopností soustředit se vzrůstá i schopnost člověka vstoupit jednoduše do hypnózy, ale pokud nejste člověk, který trpí nějakou mentální retardací, tak se dá říct, že jste schopný vstoupíš do hypnózy.
Dokážete zhypnotizovat i sám sebe?
Dokážu.
A to je k čemu?
To je velice výhodné, je to vlastně i zkouška, kterou mi můj mistr, mentor, kterého jsem zmínil uložil jako takový test, jestli budu dobrým hypnotizérem nebo jestli má cenu se mi věnovat. Protože první úkol, který mi uložil byl, nauč se usnout na povel. Sám. Působ sám na sebe. Vysvětlil mi to, že třeba budu v budoucnu potřebovat se rychle uvolnit, zrelaxovat, že budu mít hodně práce. Nebudu mít čas spát osm hodin denně. A tohle mi může usnadnit život a skutečně usnadňuje.
Mě strašně láká, abyste mi to předvedl, ale pak bychom si asi už nic nepověděli.
Mohli byste si mě filmovat, jak hezky spím.
Může se hypnózou vytvořit i trvalá změna? To znamená, že opravdu se do mě zamiluje někdo, u koho bych to chtěl? Nebo že přestanu mít chuť na sladké?
Trvalá změna lze vytvořit. Ale právě proto se s hypnózou musí pracovat zodpovědně. Abychom nevytvořili změnu, bez toho, aniž bychom přemýšleli nad důsledky, které to může mít. Takže, když chcete přestat kouřit, tak samozřejmě lze vám poct, abyste už na tu cigaretu neměl chuť, neměl tu touhu si zapálit, ale v případě třeba pomoci od bolestí, což je taky něco, kde hypnózou lze pomoct. Tak tam je potřeba nejprve vše konzultovat s lékařem, jestli to je vhodné. Protože ta bolest upozorňuje na něco a nebylo by správný, kdybychom vám odstranili bolest a Vy jste třeba tu nohu, která Vás bolí o to více zatěžoval, a ještě víc byste si ublížil. To je potřeba velmi zodpovědně.
Proč ne na to ptám. Protože mně připadá, že Vy, kdybyste chtěl, tak byte mohl být velmi bohatý muž? Na Vás by se asi stály fronty. Někdo by chtěl odnaučit kouřit, někdo sladké, někdo by chtěl, aby se do něj zamilovala žena, kterou on chce?
Jo, i takové nabídky mi chodí. Nebo poptávky. Lidé chtějí, aby partner, který si našel třeba někoho nového, aby se k nim zpátky vrátil. A tak nechám zapomenout třeba jejich jméno na přednášce, tak aby zapomenul na toho nového partnera a miloval pouze tu jednu a jedinou osobu. Ale, já jim vždycky říkám. Představte si, kdyby si mě někdo najal na Vás. Obráceně. A líbilo by se Vám to? Asi ne. Takže, skutečně do života se takhle nezasahuje.
Ale teoreticky by to šlo?
Teoreticky je možné mnoho věcí.
Teoreticky, kdybyste někoho navedl, aby vyloupil banku, tak jí vyloupí?
Z historie známe i soudní kauzy, kde se právě to vyloupení banky řešilo a z dnešního pohledu to ale není možné brát tak, že tam klíčovou roli hrála hypnóza. Spíše v tu dobu bylo hypnóza, magnetismus populární téma ve společnosti, a proto když šel ten lupič loupit a policie ho chytla, tak potom dělal ze sebe oběť zlého hypnotizéra. Není to zase až tak jednoduché, jak by se mohlo zdát.
Bavíme se o tom proto, že ta hypnóza může být asi taky nebezpečný nástroj, který se dá lehce zneužít?
Tak s rostoucím vlivem roste i Vaše zodpovědnost, jak toho využíváte. To je citát, který používal Stan Lee, autor Spidermana. Vlastně mi ho neustále opakoval i ten můj mentor, přestože si nejsem vědom, že by Spidermana znal. On byl spíše příznivcem sportu v televizi a tak, ale je to pravda. Je to pravda, proto mi vkládal do hlavy, že když toho budu zneužívat, když to budu využívat lehkomyslně, tak se mě potom začnou lidi bát a začnou se stranit, protože, jak Vy si jste jistý, že už teď na Vás nepůsobím? To potom budou mít všichni to podezření a budou to očekávat, přestože já zrovna třeba působit nebudu.
Na druhou stranu, Vy byste to měl asi lehké v tom, že v nějakých soudních procesech by se to asi strašně těžko prokazovalo? Že za tím trestným činem nebo čímkoliv je hypnóza?
Ano. To se z mého pohledu nedá dokázat, protože jakmile to proběhne, tak není jakákoli stopa. Pokud i Vy jste pod vlivem hypnotizéra nebo hypnotického procesu, tak nemusíte vykazovat žádné známky, změny, jak fyziologické, tak v chování. Prostě se chováte normálně, vypadáte normálně, pouze děláte něco, co byste normálně nedělal. To máte pravdu.
Vy jste s Martou Fenclovou vydal knihu, kde popisujete i historii hypnózy. A jsou tam i případy, kdy tu hypnózu právě někdo zneužil?
Jsou tam. Jsou tam zmínky těch nejslavnějších soudních kauz, které proběhly a jako ilustrace toho, kam fantazie lidí sahá nebo k čemu se to snažili využít. Tak to si myslím, že je dostačující. Těch kauz dalších je mnoho, ale tyhle nejslavnější si myslím, že stojí určitě za zmínku.
Vy si tu etickou hranu hlídáte jak?
Já mám svoji hranu, kterou nechci překročit, ani v těch drobných detailech. Když jsme se bavili s Martou, tak ona říkala, jako nikdy Vás nenapadlo třeba předběhnout někoho ve frontě, aby vám to usnadnilo život, když skutečně spěcháte a tak. Ale to je sice hrozně lákavá představa, ale v okamžiku, kdy si to jednou dovolím, tak příště už je to snazší, protože přece tenkrát se nic nestalo, tak podruhé se nestane také nic a příště si člověk přirozeně dovolí daleko víc, než so dovolil poprvé a mohlo by to sklouznout, takže já jsem v tomto skutečně precizní a hlídám to. Protože rostla by chuť, a to by bylo špatně.
Tak ukážeme si něco?
Přinesl jsem si ukázku něčeho, co je, řekl bych, základem hypnotického nebo sugestivního cyklu. Je to Carpentrův efekt. Je to ukázka toho, jak naše myšlenka působí potom na zbytek těla. Carpenter k tomu došel tak, že se snažil přirozenou cestou vysvětlit tehdy velmi populární spiritistické seance, kde médium sedělo a jezdila tam ta planžeta po stole, psalo to nějaká slova, věty a on se nažil vysvětlit čím to je a k tomu použil třeba kyvadlo. Když se ustálí, ruka se opře loktem o stůl a já pomyslím, aby se kývalo od Vás ke mně. Tak při té myšlence za chvíli se bude kývat od Vás ke mně. Nebo když se pomyslím, aby se kývalo ze strany na stranu, tak postupně se ustálí začne se tak kývat. To bude fungovat i Vám, pokud se na to budete soustředit.
